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该帖已经被评为良好帖
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| 作者 | 正文 |
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最后更新时间:2006-10-29
这些词是我要写的这篇blog中会出现的关键词,为了达到更好的SEO的效果,我就把他们列在标题里了。
麦田是我目前所知的,对于互联网、Web2.0尤其是社区,思考最为深入的人之一。在深入思考之后,他起而行之,做了一个新的社区,叫做蚂蚁社区。 随后,他写了一以理论探讨的面目出现的介绍广告:社会化商务的起点和终点 其中有一些非常精彩的段落: 引用 “如何在互联网上寻找一个可靠的人?”――信用模式-社会化
“如何利用商业化去组织信息?”――商业模式――商务 这就是我理解的“社会化商务”,它的起点是人的“信用”(也就是“数字化的人格”);终极目标是让人高效地获得信息――也就是说,起点是人,终点也是人,只是中间通过“信用模式”和“商业模式”,“传递”了信息。所以,我现在做的蚂蚁社区(www.maayee.com)方向是社会化商务,我们的诉求就是:“传递生活意见”。 我也参与了一些讨论,主要是讨论机制问题的: 引用 信用模式社会化,第一个让我联想到的,是六度理论。 但是六度理论的最大问题是,为什么要信任朋友的朋友?更不要说朋友的朋友的朋友? 至于群众评价的办法,又无法解决恶意评价和虚假评价之类的作弊问题。 突然想到一种类似于Google的PageRank的算法,通过评价推算被评价者的权重,同时又通过这个权重,去推算他评价他人时的可靠与可信程度。 不知道,蚂蚁是不是打算用这种算法。 随后有一个朋友的跟贴,起了一个非常不错的名字: faysnow 写道 直觉也是这之间需要某种算法计算信用 也叫PR如何 Personal Rank 哈哈
还有一篇非常深入探讨蚂蚁社区运作机制的blog,是和菜头写的《蚂蚁在麦田上奔跑》,其中有一段话非常重要: 引用 对于他的整体思路我没有异意,但是我非常担心一件事:信息的有效性。之所以要体现用金钱来体现ID的权重,是因为某些ID是权威,他们的发言是有价值的信息。但是,这些人是如何产生的呢?这种权重在社区里如何体现呢?蚂蚁社区没有很好的回答我的问题。很可能出现两种情况,一种是一直冷冷清清,看的人多,说话的人少。另一种是大量灌水,有价值的信息不能得到体现。
我认为麦田把两步合成一步走了,他缺了用户养成这一个阶段。尽管我在网上呼吁了不知道多少次,但是对于用户养成却一直没有得到任何业界的回应。如果不先大家散开了玩,在玩的过程中逐步体现各人的特长和权威,利用DIGG等民选方式确定发言权重,那么信息的有效性如何保证?我的想法是先有论坛,分类论坛里逐步形成话语圈,然后再把用户导入社区。。。。。 接下来进入正题,我认为,JavaEye从1.0到2.0,正好有意无意的走上了正确的道路,选择了正确有效的算法。 先说道路问题,JavaEye作为一个社区,是先从BBS开始的。在将近三年的时间里,积累起来的人气,以及大大小小的JE名人,使得2.0版JavaEye在一开始推出的时候,就可以非常自然给不同的人,分配不同的投票权限。 这种本来会争得头破血流的事情,在JavaEye居然顺利成章的就执行了,几乎没有任何一个人,对于这样的权重分配,提出过异议。 再来说PR算法。说起来,要真正科学、合理,高效的计算PR,那就太难了。Google黑板报里有一篇blog谈到这个问题,有兴趣的同学,可以去看看:《谈 Page Rank – Google 的民主表决式网页排名技术》 而在JavaEye,这个算法,变成了一个投票互动的机制,一个人评价的不是别人,而是帖子,在每一次的投票中,自然就能够反应自己的意见。帖子得到的积分,又会进而影响到作者的积分,以及今后投票的权重,也就是形成了对人的能力的间接评价。 这样的一种机制,使得PR的计算,变得更加容易,而且也将digg的机制,自然的融入其中,整个社区的良性循环,由此得以建立。 OK,这篇Blog的总结陈词是:我非常看好JavaEye2.0 声明:JavaEye文章版权属于作者,受法律保护。没有作者书面许可不得转载。
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最后更新时间:2006-10-29
你如何定义“看好”呢?
任何公开论坛如果希望维持一个超出平均水准的氛围,都需要付出极大的代价,该代价一般不会平均分摊到参与人员,而是少数人员承担了极大的代价,从je1.0到2.0,扩大了承受人员的绝对数量,但由于人员基数的扩大,相对比例仍然不高。 所以我倒是很担心的。 |
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最后更新时间:2006-10-29
clamp 写道 你如何定义“看好”呢? 似是而非的担心。任何公开论坛如果希望维持一个超出平均水准的氛围,都需要付出极大的代价,该代价一般不会平均分摊到参与人员,而是少数人员承担了极大的代价,从je1.0到2.0,扩大了承受人员的绝对数量,但由于人员基数的扩大,相对比例仍然不高。 所以我倒是很担心的。 参与管理的人员增加&参与讨论的人员增加。 这双增加,不正是一个社区发展的体现吗? 相对比例不高?要拿数据来说话的。 没有数据的担心,很难讲有啥理由啊。 |
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最后更新时间:2006-10-29
双增加是在发展,但是如果比例不当的话,就很容易降低社区水准,太多的论坛都是这样沦于平庸的。
我确实很难拿出后台的数据,毕竟从界面上只知道投的票数,而不知道是哪些人在投票。 我是很喜欢做猜测型的估算的,讲一下自己的猜测好了: 基本情况: 目前总会员数为14082,有星的大概3240个,其中有钻的大概50个,有星的人中间很多是因为网站迁移时加了分数才有星的。 总主题数6607,总文章数为73592(不含被隐藏的)。 猜测: 目前投过票的会员不超过200,投票次数超过10次的会员不超过50,以票数加权的方式来计算的话,投票数最多的前20名投了超过95%的票数。 你也猜一个吧,嘿嘿。 |
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最后更新时间:2006-10-29
越来越不知道什么是web2.0了。
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最后更新时间:2006-10-29
庄表伟 写道 麦田是我目前所知的,对于互联网、Web2.0尤其是社区,思考最为深入的人之一。 的确,他的博客是经常看的,对互联网的分析,非常到位。 引用 “如何在互联网上寻找一个可靠的人?”――信用模式-社会化
“如何利用商业化去组织信息?”――商业模式――商务 这就是我理解的“社会化商务”,它的起点是人的“信用”(也就是“数字化的人格”);终极目标是让人高效地获得信息――也就是说,起点是人,终点也是人,只是中间通过“信用模式”和“商业模式”,“传递”了信息。所以,我现在做的蚂蚁社区(www.maayee.com)方向是社会化商务,我们的诉求就是:“传递生活意见”。 对于象传统模式靠斑竹维护,随着时间的增长和社区的扩大,肯定是无法为继,web2.0是一个整体的概念,个人拙见,对于任何新的网络组织的方式,都可以归结于web2.0里面。web2.0就是给用户民主,让用户来决定网站的内容,管理员只是维护网站的结构和规则,定游戏规则,游戏的主人是用户。 目前投票出现的状况,是整个网站的容量和风格受到限制,还有大家对规则的适应,有些人喜欢看务虚的帖子,有些人喜欢看务实的帖子,有些人喜欢读代码,有些人喜欢看理论,众口难调,怎样维持Javaeye的精华品质也能让新手有所交流。web2.0的架构应该能够让每个人的喜爱和兴趣都能够找到归属,这是现在开发的圈子以及未来的同好功能所希望解决的。以前大家提出的过滤功能和定制功能都是在考虑的,大家的意见都不是白提,我们都在考虑实现的可能和方式,现在人手不够,开发任务多,未来会慢慢实现。希望努力让javaeye成为一个良好交流,让大家花最短时间能获得最大受益的地方。 仔细看了看蚂蚁社区,设计的很好,需要学习的地方很多,javaeye2。0的互动和亲和还做的不够,继续努力。 谢谢庄大的帖子,收益良多。 |
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最后更新时间:2006-10-29
互动和亲和不知道和简单是不是互斥,如果互斥,就是个平衡点的问题了。
圈子似乎号称23号就能出来,看来提前放消息炒做的太早了,应该在大家对这个兴致到最高点的时候说:圈子正式上线。那家伙,那场面,那是相当的壮观了。 |
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最后更新时间:2006-10-29
ddd 写道 互动和亲和不知道和简单是不是互斥,如果互斥,就是个平衡点的问题了。
圈子似乎号称23号就能出来,看来提前放消息炒做的太早了,应该在大家对这个兴致到最高点的时候说:圈子正式上线。那家伙,那场面,那是相当的壮观了。 也想早点,但是开发量比较大。明天能看到了。 |
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最后更新时间:2006-10-30
clamp 写道 双增加是在发展,但是如果比例不当的话,就很容易降低社区水准,太多的论坛都是这样沦于平庸的。
我确实很难拿出后台的数据,毕竟从界面上只知道投的票数,而不知道是哪些人在投票。 我是很喜欢做猜测型的估算的,讲一下自己的猜测好了: 基本情况: 目前总会员数为14082,有星的大概3240个,其中有钻的大概50个,有星的人中间很多是因为网站迁移时加了分数才有星的。 总主题数6607,总文章数为73592(不含被隐藏的)。 猜测: 目前投过票的会员不超过200,投票次数超过10次的会员不超过50,以票数加权的方式来计算的话,投票数最多的前20名投了超过95%的票数。 你也猜一个吧,嘿嘿。 猜得这么具体啊。。。反正数据都在数据库里,不如让robbin根据投票次数排个‘参与度排名’好了,看看谁的民主意识高。 |
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最后更新时间:2006-10-30
希望大家积极投票,投票多的会员帮助大家维护论坛,可能根据大家建议加分奖励。
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